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サンカとかいう日本の先住民族
1: 名無しのお客さま
実在するならクッソワクワクする

 

3: 名無しのお客さま
なんだそれ

 

5: 名無しのお客さま
>>3
戸籍を持たない、山の中を移動しながら暮らすサンカとかいう人間がいるんだと一説には大和朝廷に屈しなかった先住民族が山に逃げたのが始まりなんだと

 

9: 名無しのお客さま
>>6
今野敏が書いた小説で
特殊防諜班ってのがあるんだが、山の民の活躍が見れて楽しいよ
6: 名無しのお客さま
山の民だっけ?

 

8: 名無しのお客さま
地元民としては西成区の三角公園でサンカ文字が使われてたとかいう噂もワクワクするの

 

7: 名無しのお客さま
それ>>1が考えた話なん?

 

10: 名無しのお客さま
>>7
いちおう民俗学の先生達がちょうさしたりしてるから、あながち創作でもないとおもうの

 

12: 名無しのお客さま
へー
ありがとう、今度読んでみるわでも実在したのかね?
ただの猟師集団のフカシって可能性もありそうだし

 

14: 名無しのお客さま
>>12
明治時代の警察で、
住所不定の人間をサンカって隠語で呼んでたとかいう話もあるね

 

19: 名無しのお客さま
存在はしたけど、実態はバックれた農民や罪人が固まったものだったともいわれてるね

 

18: 名無しのお客さま
>>14
ある意味えた非人的な差別用語の一種だったのかな?

 

24: 名無しのお客さま
>>18
これは個人的な妄想なんだけれども、
大和朝廷に滅ぼされた先住民族は、飛鳥奈良平安と奴隷として扱われていたんじゃないかなと
そこから派生して、俗にいうえた・非人という人間が出来たんじゃないかと思うのね

 

26: 名無しのお客さま
>>18
だから、流れ者のアウトロー達とも融和して行って、現在のサンカにいたるんじゃないかなと

 

25: 名無しのお客さま
マタギもサンカだっけ?

 

29: 名無しのお客さま
>>25
マタギが使う山言葉や木化けなんかの特殊技能もサンカ発祥らしいね

 

28: 名無しのお客さま
>>24
マジレスすると古墳奈良時代の奴隷階級は天皇の直臣だから、階級は高いんだよ
官位貰えるくらいだし

 

33: 名無しのお客さま
>>28
まあちゃんと勉強したら意見変わるのかもね
滅ぼしたハズの出雲をやけに重んじたりしてるあたり、なんか裏があったのかなーとか思うのね

 

34: 名無しのお客さま
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/マタギ言葉
ウィキで済まないが、ここ参照してね
山言葉

 

35: 名無しのお客さま
山言葉はアイヌの影響が強いらしいけど、先住民族は琉球や北海道にも散っていったらしいのね

 

36: 名無しのお客さま
意外とサンカって知られてないのね

 

37: 名無しのお客さま
サンカ文字とかいう謎文字もワクワクするよね

 

38: 名無しのお客さま
山言葉って忌み言葉なんだな
山を知り尽くしてる人達だから、山の怖さを知ってるのだろうなしかし、女が禁忌だと山だけで生活出来なくないか

 

40: 名無しのお客さま
>>38
まあマタギは山の民の派生であって、ちゃんと家に住んでるだろうからね、
修験道女人禁制的な考えがあったんじゃないかね

 

41: 名無しのお客さま
>>40
禁忌は別にしても、日本の山で女子供を連れて移動しながら生活って、難易度高い気がする
なので、神隠しって実はサンカが仲間を増やすために子供をさらっていたのかも?
なんて思ったりしたw

 

42: 名無しのお客さま
>>41
おお、いいねそれww
今度どっかで使わせてもらうwww

 

43: 名無しのお客さま
ヤマコとかいう、オスしかいなくて人間の女をさらってきて子供産ませる妖怪いるけど
何か関係ありそう

 

44: 名無しのお客さま
>>43
くわしく

 

45: 名無しのお客さま
>>42
現実的にありそうだよなwwただ、そうすると血筋的には先住民族ではなくなってることになるな
混血でさえないからなあ
先住民族としての生き残りを賭けていたのなら、神隠し説は可能性薄いか…

 

47: 名無しのお客さま
>>45
まあ流石に純血の先住民族が存在するなんてのは不可能だろうから…
血を引いているってだけでもじゅうぶんロマン溢れてるようん

 

48: 名無しのお客さま
そもそも原始日本はいろーんな地域から原始人達が寄り集まってできた移民の島だからね

 

46: 名無しのお客さま

こいつ

no title

 

49: 名無しのお客さま
>>46
ぬーべーにでてたのか
妖怪とか鬼とか、人外の存在として記録されているものの中には、体制に反発してた勢力やら被差別階級民がモデルになったものも多いと言うしねなかなか興味深い

 

50: 名無しのお客さま
ヤマコ方式なら血筋は残せるし、あり得そうww

 

51: 名無しのお客さま
>>50
こうやってドンドン妄想がつながる様がたまらないのねw

 

52: 名無しのお客さま
サンカと直接関係はないけど、古代史ってすごいワクワクするの

 

53: 名無しのお客さま
まあ、これでみんなが少しでもサンカに興味持ってくれたら嬉しいですな

 

54: 名無しのお客さま
わかるww
なんでだろう、自分のルーツを知りたいからだろうか

 

56: 名無しのお客さま
>>54
たぶん俺たちは天孫系の末裔なんやろうけどな…www

 

55: 名無しのお客さま
柳田圀男の本で知ったわ

 

57: 名無しのお客さま
>>55
確実にその時代にはサンカと呼ばれた何者かがいたとあうことなんだよな

 

58: 名無しのお客さま
>>57
クマソがなんたらと書いてあったが、実際のところどうなんだろうね

 

59: 名無しのお客さま
>>58
さらに妄想を広げると
北九州で先住民族系の勢力が幅を利かせていたところに大陸から異民族が海を渡り侵略してくる、これが天孫の降臨
さらに東進して在来の邪馬台国を滅ぼす、これが神武東征まんま火の鳥の黎明編だけどねwww

 

61: 名無しのお客さま
そんで侵略された時に屈しなかった奴らがサンカの末裔!!みたいなね…

 

60: 名無しのお客さま
>>56
うーん、やっぱり血筋的な話しじゃなく、どうやって日本という国が出来たのかって辺りの興味かも
自分の場合はシムシティみたいなゲームも、作りはじめはワクワクするけど、街がでかくなると興味がなくなるんだw

 

63: 名無しのお客さま
>>60
国のルーツはやっぱり大陸からだろうね
今の天皇制という意味で言えばだが

 

62: 名無しのお客さま
>>59
日本神話信者が聞いたら発狂しそうな説だなww面白くはあるけどww

 

64: 名無しのお客さま
>>62
でも、素人考えで妄想してると不思議とこういう結論になったのね
邪馬台国もヤマトにあったとおもってる

 

65: 名無しのお客さま
文字文化の伝播がもう少し早ければ神武東征の違う視点からの記録も残っていそうなんだけどな
なんだか残念。

 

67: 名無しのお客さま
>>65
完全に大陸の文章頼りなのがね、
古事記も日本書紀もファンタジーの域から出ないからね

 

68: 名無しのお客さま
>>59
これ批判して柳田国男が晩年かいたのが海南小記なんだよな
北方系じゃなくて南方系が起源だとしてる

 

69: 名無しのお客さま
>>68
ごめんね、不勉強なのご悪いんだが、興味あるから聞かせてよ

 

71: 名無しのお客さま
なんかサンカからずれてて申し訳ないけど、この話題を語るなら日本のルーツに関して語るのは避けられないのかなとか、素人なりに思うのね

 

70: 名無しのお客さま
>>68
となると島伝いに日本に渡来したってことかい?

 

72: 名無しのお客さま
>>70
王朝との関係は不確実だけど、
南方から来た連中がいるのは確実

 

77: 名無しのお客さま
>>72
どこぞの島に、ボリネシア系の風習の影響がバリバリの村?があるとかなんとか

 

75: 名無しのお客さま
人種?に縄文系と弥生系とがあるけど、サンカとか大陸から来た人達はこれに当てはまるの?

 

78: 名無しのお客さま
>>75
サンカというか、先住民族系は縄文人よりなんじゃないかなと

 

76: 名無しのお客さま
うーむ原始日本はやはり移民の国だったのかもしれん
南方渡来民説にも北方騎馬民族説にもロマンがある。

 

79: 名無しのお客さま
>>76
どちらにせよ今の体制のルーツは異民族だとすればゾクゾクできるからいいやw

 

80: 名無しのお客さま
>>79
ワロタw まぁ陰謀説ぽくてゾクゾクするのは分かるww
ただ顔真っ赤にして反論してくる人もおるやろうから気をつけてなw

 

81: 名無しのお客さま
>>80
実は趣味で小説とか書いてるから、そういう話のネタになる方が好きなんだよねw

 

82: 名無しのお客さま
だから、ストーリーにロマンを求められる古代史やらサンカの話が、大好きなのだ

 

83: 名無しのお客さま
富士山麓にサンカの集落があるとかだと面白いなー
舞台は大正初期か昭和初期にしてさ

 

85: 名無しのお客さま
>>83
近代化の過渡期に生きるサンカなんてのはいい題材かもな
ちよっとゴールデンカムイ感がすごいけとwww

 

84: 名無しのお客さま
サンカは時代が違いすぎるやらぁ
幕末の落人って話の方がまだ真実味ある

 

87: 名無しのお客さま
>>84
サンカにも
黎明期
中世
近世
現代
と時代によって姿が変わるだろうからなあ
現代サンカは先住民族をルーツに持つアウトロー集団だと思ってるの

 

86: 名無しのお客さま
>>84
九州の河童が南蛮人がベースだったりみたいな、近代以降の伝説も面白いよな
だから遠野の河童は別系列だから、頭の皿もないという

 

90: 名無しのお客さま
>>86
俺はどちらかというと学のない人間だから助かる
ドンドン知ってることを書いていきなさい

 

89: 名無しのお客さま
え!東北のカッパって皿ないんか
しらんかった

 

91: 名無しのお客さま
>>89
そう、俺も知らんかったのw

 

92: 名無しのお客さま
みんな古代史やら民俗学の知識豊富だな

 

93: 名無しのお客さま
>>89
全国的に皿と甲羅の河童の姿が定着したのは幕末以後のはず
その前は、カワウソベースだったり色々ある

 

95: 名無しのお客さま
>>93
カワウソかあヌートリアベースの河童が現れるのも時間の問題か

 

96: 名無しのお客さま
河童はもともとわら人形かなんかだった!!って諸星大二郎の漫画で読んだ気がするな

 

98: 名無しのお客さま
そーいえば、水木しげるの漫画でコロポックルはアイヌ以前の先住民族だっていう説が出てたなぁ
山窩(さんか)とはまた別だと思うが

 

99: 名無しのお客さま
>>98
たぶん、体制側とは言葉とか見た目なんかが違う奴らを人外扱いしてたのかなあとか妄想広がるね

 

100: 名無しのお客さま
実際には逃散農民の子孫とかなんだろうけどな。人里近辺で生きていた
というし。
縄文時代からのDNAは、少なくともY染色体については、
日本人の半数程度、アイヌや沖縄は殆どがそっち系というし、
被抑圧民=縄文人にはなってないようだな

 

102: 名無しのお客さま
>>100
科学技術は嘘をつかないからね
技術とロマンは共存できないのかなあ、オカルト文化が廃れて心霊特集みたいなテレビ番組がなくなったのも個人的に残念なんだよなね

 

105: 名無しのお客さま
>>102
嘘をつかないのはそうだが、その一方で「常に”最新版”にアップデートされる」って面もあるからなあ。
昨日まで「そんなオカルトありえません」だったのが今日は「科学的に証明されました」とかもありうるくらいに考えないとついて行けない世界。

 

106: 名無しのお客さま
>>105
どこまでが本当でどこまでが怪しいレベルなのか、判断能力が問われるよね

 

107: 名無しのお客さま
小保方っちのSTAP細胞だっていつかは・・・・!ww

 

110: 名無しのお客さま
>>107
それも時間が経てば陰謀論のネタに変わるのかなw

 

111: 名無しのお客さま
いよいよサンカとはズレてきたが、めちゃ楽しいな

 

112: 名無しのお客さま
>>110
まだ読んでないけどさ

no title

 

113: 名無しのお客さま
>>112
くっそwwwwww

 

114: 名無しのお客さま
天狗=ユダヤ人はガチ

 

116: 名無しのお客さま
>>114
鷲鼻だしね
テングザルみたいに南方系の影響もあるのかね

 

115: 名無しのお客さま

柳田国男につていえば「東野物語」とかその辺は結構担がれたっぽくない?

インテリ都会人の話を伝承と信じて編んじゃったグリムみたいな感じで

 

118: 名無しのお客さま
>>115
まあその辺は民俗学って学問自体がはっきり定義付けされてなかった時代だろうからなあ

 

117: 名無しのお客さま
no title

 

120: 名無しのお客さま
>>117
暗黒神話面白いよね

 

119: 名無しのお客さま
そろそろ人もいなくなったかな、ありがとうなお前ら

引用元:でいあんどる

 

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